織田信長、徳川家康と違って豊臣秀吉って残虐極まりなかったって本当なん?

カテゴリ:雑談
タグ: まとめ
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1 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:33:20.84 ID:7tGkBhULa.net

子供だろうが女だろうが自分が気に入らなかったら殺しまくってたらしいけど
しかも処刑方法も赤ちゃん女の子に串刺しでやりたい放題してたとか
2 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:34:05.52 ID:xOxgCdlL0.net

あいつは思い上がってた
3 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:34:28.02 ID:xOxgCdlL0.net

だいたい国外に戦火広めんなよ
5 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:35:05.78 ID:KKWA6j090.net

所詮は百姓上がりの成り上がりやからなあ
6 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:35:18.52 ID:M1W/aFj10.net

奴隷売買対策頑張った
17 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:37:20.22 ID:D+8JFBm9a.net

信長が一番温情が溢れてたのは確か
7 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:35:20.26 ID:dkoshkaz0.net

秀吉の晩年は擁護の余地がない
9 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:35:26.13 ID:qtOTrhkr0.net

鶴松と秀次のときだけや残酷だったのは
10 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:35:47.94 ID:njRipi8Z0.net

三人とも殺しまくってるやつらだからセーフだぞ
25 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:40:31.50 ID:pyzwNanw0.net

同じやで
特に家康はひどい
11 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:36:01.64 ID:at2DLwrrx.net

粛正は家康が一番徹底してる
信長は秀吉に甘いと言われる
生きていても裏切られまくりの信長
死んだら裏切られまくりの秀吉
死んでも大丈夫な家康
69 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:51:05.66 ID:+rbEai81M.net

>>11
徳川のために地盤固めしたようなもんやな
12 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:36:05.62 ID:FH6KxG1Zr.net

家康も三河でそれなりに
13 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:36:16.49 ID:j06YgOAZd.net

ノッブの長島は一族の仇やし
14 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:36:29.25 ID:AXJj2Rbfa.net

教科書見ただけでもああ信長家康より嫌なやつなんやなってなるよね😊
42 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:45:21.18 ID:vL2Sxc920.net

センゴクの今の描写でも大分マイルドにしてるんやな
15 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:36:48.96 ID:iHvOx7nwM.net

光秀の謀反に乗じて天下を取ったドカスやぞ
21 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:39:04.79 ID:M1W/aFj10.net

スペイン無敵艦隊が負けたから
家康は楽できたな
22 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:39:43.26 ID:egPV7vrrd.net

秀次事件で全ての功績が無に帰した
24 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:40:10.42 ID:SrF5JziT0.net

基本歴史書ってぶっ殺した側が書くから多少は割り引いてもなんかな…
57 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:49:01.69 ID:xcoiZBiJ0.net

秀吉は戦の天才やけどかなりの癇癪持ちだよな
昔の信長像に近い
26 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:40:40.58 ID:4obsNoOB0.net

あの時代生き残るだけでもマジ大変やしな
信長と家康の同盟を仲介した大勢力の水野でさえ用済みになったら殺されるとかきついわ
45 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:45:56.57 ID:D1IjWzEI0.net

平清盛「子ども斬るのは可哀想や」
50 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:46:45.89 ID:xcoiZBiJ0.net

>>45
隠岐とか西国に流せばいいのにわざわざ地盤に近い伊豆に流すのアホ過ぎる
49 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:46:32.91 ID:PKjZ0IZE0.net

信長と秀吉の人物像のイメージって逆やと思うわ
59 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:49:21.05 ID:G2huDEz3d.net

末期秀吉って認知症やった可能性ないんか?
76 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:51:33.27 ID:boKPfWRP0.net

見せしめ酷すぎっていうけど楠木正成あたりが活躍してた時代の許容っぷり見た結果足元救われてるの見ると殺して正解って思うわ
75 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:51:32.29 ID:W2BxEm2D0.net

今やってる麒麟の信長はどうなん?
79 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:52:28.08 ID:xcoiZBiJ0.net

>>75
近年の経済感覚が優れた信長像ってのを描いとるな
107 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:56:26.82 ID:ldic6q/l0.net

>>75
承認欲求の塊のバケモノ
100 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:55:33.56 ID:fYZ4h6gXK.net

秀吉はクソ
やはり 信長の方が上や
124 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:00:03.59 ID:YfzROp0kd.net

信長って敵に厳しいだけでそれ以外にはそれほどでもない印象なんやけど
どうなん?
131 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:01:38.80 ID:pGOr0mK/0.net

>>124
敵にも甘い時は甘いで
久秀とか何回許されてんってくらい寛容やったし
136 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:02:12.69 ID:L+j+Ysnj0.net

>>124
身内にはゲロ甘やぞ
一回謀反起こした信勝と柴田許してるぐらいだからな
223 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:15:32.69 ID:dEQOgCOT0.net

>>136
なお林秀貞や佐久間信盛
65 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:50:27.65 ID:at2DLwrrx.net

高祖劉邦も晩年は描きたくないと言われる人やしな
底辺からの成り上がりは残虐な事も多いね
83 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:52:51.92 ID:5ImX0gie0.net

>>65
劉邦より朱元璋がヤバすぎる
96 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:54:51.40 ID:xcoiZBiJ0.net

>>83
朱元璋はアレのせいで実質的に2代で滅んでるからな
秀吉に近いものはある
148 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:04:20.58 ID:+8f+cGyz0.net

信長裏切られまくってるのに割と許したエピ多くてすげえと思う
176 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:08:15.02 ID:sTE+D7z20.net

>>148
でもあっちについたりこっちについたりは割りと常套手段やないか?
自分が領地与えたようなやつは即処分できるけど元から領地持っとるやつは降るのを許さないと全部力押ししかできなくなる
80 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:52:36.87 ID:CsnLBZXAa.net

家康やべーんだよなあ
庶民殺してるのは三人のなかじゃあ家康だぞ
85 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:53:07.53 ID:RvmxyB88M.net

誉の無い効率的な攻城戦がお得意
157 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:05:43.25 ID:ssP1uq2gd.net

天下統一するまではようやったから
86 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:53:15.00 ID:x4G2QQxGH.net

晩年は病気の影響でおかしくなってたんやろ?
87 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:53:20.87 ID:egPV7vrrd.net

絵本太閤記とかいう完全なるフィクション好き
94 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:54:27.32 ID:BAXAv1rAa.net

朱元璋も劉邦も成り上がり者だからこそ下剋上を恐れるんやろなあ
105 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:56:17.92 ID:GduMYfkO0.net

嫁と長男叩き切ったのは畜生やなあ
117 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:59:01.60 ID:In6W1G4O0.net

兵糧攻めは他の大名もしてるのに秀吉が一番酷く語られるのは何だかね
毛利の月山富田城攻めとか家康の高天神城攻めとかも有名なのに
111 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:57:11.38 ID:L+j+Ysnj0.net

信康は今川の血入ってるからまあ邪魔と言えば邪魔
187 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:10:08.28 ID:s+opcqyya.net

戦国時代なんてみんなヤバいやろ
112 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:57:40.29 ID:Hc6hBuKXa.net

徳川家康って8歳の子供を馬で京都市中引き回しして最期は川原で斬首したんだよな
123 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:59:51.51 ID:xcoiZBiJ0.net

>>112
市中引き回しってまあ馬に乗せてこいつ罪人ですよ
ってやるだけだからな
引き摺り回すみたいなイメージあるけど
156 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:05:19.71 ID:zYjSU/Pj0.net

>>112
秀吉も浅井長政の10歳の息子斬首しているし
172 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:07:46.95 ID:5ImX0gie0.net

>>156
そもそも秀次の子供斬首しまくってるぞ
息子どころか娘まで
130 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:01:28.17 ID:In6W1G4O0.net

フロイスによれば秀次は叔父に似ず穏やかな性格だったそうな
134 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:02:00.42 ID:5c47qFne0.net

年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村

年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
159 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:06:06.76 ID:s2CQUeYMd.net

>>134
やっぱり北条がナンバーワン!
135 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:02:00.56 ID:xcoiZBiJ0.net

信長の比叡山の焼き討ちとかぶっちゃけ当然だよな
ただの敵対勢力だし
足利義教や細川政元もやってる事な訳で
146 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:03:50.94 ID:Wv2E6wQq0.net

>>135
宗教を盾に正義面するのはずるいなぁって子供ながらに思ったわ
241 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:18:06.25 ID:dEQOgCOT0.net

>>146
そもそも現代とまるで状況が違うからな
兵力持ってなかったら時の権力者にいいようにされたり強盗に皆殺しにされるのがオチや
216 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:14:56.75 ID:1atp9Rhra.net

秀吉、家康と違って信長は粛清したことない
138 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:02:52.09 ID:FLS9UKWj0.net

戦国時代の寺社勢力ってクソだよな
165 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:06:46.47 ID:hRb3WOtP0.net

>>138
法華宗と本願寺でバチバチやり合ってるからな
139 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:02:52.25 ID:fY3Z48t00.net

最上さんところの娘さんが嫁いできて即処刑されたのはマジで何とかならんかったのかと
あれは可哀そうでしゃーない
149 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:04:31.46 ID:1qKcnBqB0.net

一族山程いる信長家康が一族大事にしたのに殆んどいない秀吉が一族粛清しまくったの地味に謎やな
226 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:16:16.31 ID:bHy6Jl1jM.net

>>149
所詮は農民上がりや
秀吉みたいについていけなかったんやろ
239 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:17:53.43 ID:wsOPK2990.net

>>226
秀長基準で考えるのが悪い
230 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:16:56.71 ID:yLtCvwpua.net

麒麟の秀吉はイってる感でてて残忍感ある
160 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:06:16.77 ID:5c47qFne0.net

信長って家族の事をバカにされるのがめちゃくちゃ嫌いで弟を殺した後に家臣が弟は馬鹿な事をしたって言ったら怒ってその家臣殺したらしいよな
161 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:06:23.01 ID:kCBIAHjuK.net

徳川の豊臣評なんか当てになるもんか
下げまくってる話ばかりで
162 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:06:36.20 ID:MZWBra9Ur.net

全員殺してしまえホトトギスなんだよな
174 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:08:00.78 ID:L+j+Ysnj0.net

鉄砲伝来してから数十年で世界一の鉄砲所有数になってたという話草
ただその後戦が無かったから改良されなかったけど
183 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:09:08.09 ID:H8tQrhNqM.net

温情で島流し程度で済ましたら
清盛さんのようになるし
234 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:17:20.68 ID:9R9d3OsSd.net

家康って息子に愛着とかなさそう
ブサイクだからって遠ざけたり
240 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:17:58.95 ID:oJs09SP+p.net

>>234
自分が父親を知らんからしゃーない
247 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:18:55.75 ID:hRb3WOtP0.net

>>234
子供が山ほどおるからな
逆に猿は2人しかおらんかったから溺愛しすぎた
238 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:17:47.73 ID:rTOSycFk0.net

家康が一番マシちゃうの
子供の頃の仕返しとかしょうもない事はしとるけど伊勢長島の信長とか秀吉よりええやろ
263 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:20:23.74 ID:hRb3WOtP0.net

>>238
戦関係では1番まともやな
今川武田と敵対した旧臣も大量登用してるし
338 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:30:24.42 ID:oo9CcrnT0.net

>>238
現代基準で、という話にはなってしまうが元主君である豊臣家を根絶やしにしたり結構な畜生やろ
秀吉だって織田家は普通に残してるのに
347 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:31:30.03 ID:5ImX0gie0.net

>>338
言うて秀吉だって織田家が臣従拒否して徹底抗戦してたら当然滅ぼすやろ
252 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:19:16.39 ID:pGOr0mK/0.net

ワイの中での秀吉像は紳助みたいなイメージやわ
264 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:20:31.55 ID:dXWWOAQJ0.net

信長って意外とそこまで苛烈でもないやろ
ちょっと一向一揆皆殺しにしたり比叡山皆殺しにしたり伊賀皆殺しにしただけや
265 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:20:32.20 ID:6bhVJtsY0.net

ヨーロッパ史と比べるとアジア史の方が下層からの成り上がりがそこそこあるだけマシかもしれんな
276 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:21:54.94 ID:11b+IW2v0.net

比叡山焼き討ちにしたけど森可成を弔ってくれた聖衆来迎寺だけは守ったエピソードとか信長は人情味あって好き
257 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:19:57.69 ID:YiUUAXDQd.net

実はオタノブナガ説がある
279 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:22:17.28 ID:1atp9Rhra.net

正月に家臣の子供とスゴロクして逆転負けし立腹切れてしまい子供を処刑した豊臣秀吉
280 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:22:22.55 ID:VAephusq0.net

直江も愛とか付けてるくせにエグいことやっとる
284 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:22:35.15 ID:hRb3WOtP0.net

信雄「伊賀を勝手に攻めて失敗しました…兵も沢山失いました…」
こいつよく許されたな
309 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:25:42.72 ID:slOdN23LM.net

>>284
ブチ切れながらも許してしまう子供に甘々な信長パパ
288 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:23:03.28 ID:j95B0Lom0.net

この中世レベルのことを21世紀でもやってる奴らがおるの怖すぎやな
289 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:23:11.22 ID:GLx3HmN+d.net

末期秀吉って別にボケてなかったよな
残虐性は昔からあんな物だし成り上がりのボロが出ただけや
325 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:28:40.84 ID:9R9d3OsSd.net

信忠って有能だったんかな
気になるな
341 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:30:52.98 ID:L+j+Ysnj0.net

>>325
まあ有能無能は置いといて、少なくともこいつが生きてたら、家臣どもが簒奪考えることは無かったと思うわ
信雄と信孝が糞すぎる
299 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:23:58.39 ID:uvNAZ7mT0.net

自分で結論出してて草
304 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:24:49.78 ID:YiUUAXDQd.net

光秀とかいうウッキウキで比叡山皆殺しにする悪魔
猿ですら見逃してたのに
337 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:30:15.43 ID:jBXUyz9qp.net

でもほんと凄いわ
日本人でも有数の運の持ち主やろ
317 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:27:39.48 ID:zDjgQYfEM.net

もう逆張りされ尽くして信長は実は気のいい奴で〜みたいな感じになっとるけど尋常じゃなく気難しい瞬間湯沸し器やろあいつ
319 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:27:55.69 ID:In6W1G4O0.net

佐久間や囃子が追放されて次は自分かと思って明智が謀反した可能性もあるよな
354 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:33:05.86 ID:Q7vUm5mt0.net

>>319
荒木はまさにそれ
358 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:33:31.64 ID:jdhWUoWp0.net

信長謀反されんかったらもっと面白い事になってたんやろなあ
308 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:25:38.89 ID:NIQxuA9l0.net

山内一豊も晩年はやばかったの?
361 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:33:40.59 ID:In6W1G4O0.net

秀頼の息子を仏門に入れる選択肢は無かったのか
344 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:31:07.13 ID:pGOr0mK/0.net

どんなに兄弟仲よくても絶対晩年は仲悪くなるよな
353 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:32:56.51 ID:7+4gp/4G0.net

>>344
義久と義弘は仲が悪くなったようで最後まで仲が良かった
295 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:23:34.99 ID:2wp96I8H0.net

1番冷徹なんは家康やろ
306 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:24:54.84 ID:xuVmEDBf0.net

>>295
でも信長包囲網のときよう裏切らんかったわ
132 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 10:01:39.57 ID:fgqucsvy0.net

徳川が豊臣下げまくったとかはないんか?
4 :絶望的な名無し(. . ) 2020/10/18(日) 09:34:59.17 ID:Orm3cdDt0.net

天下統一後はやばかったらしいよね





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