さあ、戦争が近づいてきた

カテゴリ:未分類
1 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 17:50:14 ID:32b
今回の急な衆院解散はあきらかに米朝戦争に備えた選挙だと思うが

これからトランプがアジア歴訪をする。

それが終われば開戦準備は完了と見る層が居る。

ところが、戦争は「今から戦争しますよ!」と言って始める事は少ない

戦争なんかしないよ!というタイミングで突然始めるのが戦争

そう考えると、トランプがアジア歴訪している間は戦争は無いだろうとみんなが思うが

俺はそのタイミングが危ないと思うんだが
アジア歴訪を急に中止して開戦

そんな事が起こる気がするが

おまえらの意見はどうだ
3 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 17:53:14 ID:Lcu
歴訪の意味が最終決断をするための各国との調整だから、イッチの見方も正しいと思うが俺はないと見る。
今回の歴訪には、そういった含みの意味を持たせず、明らかにカウントダウンを表すことで、
北へ圧力を掛けてる方に、3000点。 いきなり中止とかなら、すわ!と思うのは間違いないな。
10 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 17:59:51 ID:32b
>>3
うん、俺もほんとはそう思う
だけど、開戦のタイミングというのは常に相手の裏をかいて急襲しないと自国の兵を消耗する

今から攻撃しますよ!
ああ、じゃあそれに備えますね

となるから
攻撃・侵略しようとしたら、相手が備えていないタイミングの方が被害がでない
アメリカは軍人を大事にするから戦死が出ると税金を消耗する

それはアメリカ経済にとってかなりマイナスだと俺は思うんだよ
15 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:06:06 ID:Lcu
>>10
うん、開戦のタイミングは、正に言う通りの意表を突くのことが一番大事だろうと思う。
ただ、建前のため国内世論のためにもギリギリまで戦争回避した実績は作るだろうと考えてる。
この歴訪をする意味を考えると、意表を突くのはその後のどこかと思う。
あとは、北国内がかなり戦争に備えて士気が上がってて、今は若干間延びしてるらしい。開戦伸ばすのも一手かな。と
4 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 17:56:30 ID:v6c
中露の参戦が肝だから
簡単には事が進まない
なので今までずーとこうなっている
12 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:00:26 ID:Lcu
>>4
中国は北と防衛同盟あるから、自動参戦の可能性を払拭できないので、歴訪国に含まれるんだろう。
すでに参戦の意図がない旨の了承を取り付けてるというのを聞いたことあるが。
ロシアがさすがに、2正面、3正面状態を作るとは思えないのう。最終局面でいっちょ噛むか裏で儲けるくらいはあるだろうが。
14 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:05:31 ID:32b
>>12
北朝鮮は中国の仮想敵国になったよ

もう中国は北朝鮮の味方ではない

という偽装をしている可能もあるにはあるが
19 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:10:37 ID:Lcu
>>14
仮想敵にまでなってんのか・・・。
同盟破棄はしていないし、北の存在保持(金一家だけ排除)の密約あるとも言われるし、
国際世論への配慮と、物理的衝突のデメリット考えて、中国は保身と保険のための偽装と読むな。
妥当すぎてつまらん?w
13 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:03:06 ID:qZh
アメリカ「ほれほれ打ってみろやwww」
北「ほんとにやっちゃうからな!wwwほんとにいいんだな!?www」
日本「いつでもオーケー」
韓国「やめて」
16 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:06:59 ID:Lcu
>>13
韓国わろたw
17 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:08:40 ID:32b
>>13
トランプも今は支持率がやばいじゃん

この論理は中国と同じなんだけど

自分の支持率を維持するには外に敵を作って戦争すれば国民は団結する

これはいつも中国が使う手だけど

アメリカも中間選挙が近くあるんだよ
18 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:10:04 ID:OED
核持ってる国とは戦争しない予感
デメリットデカすぎる
20 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:13:45 ID:32b
>>18
ごめんね?
俺もそう思いたい

しかし北朝鮮というのは超弱小国家なんだよ
その弱小国家が核を持てばアメリカは言う事を聞く
核さえ持てたアメリカは話し合いに応じる

仮にこうなったとしようか

反米国家はキューバやベネズエラやイランやシリア
その他たくさんあるよね

もしここで北朝鮮の核にびびってアメリカが妥協したら
反米国家はみんな核兵器を持とうとするよ

そうなったらアメリカはもう
死ぬほど苦しくなるので

ここは相手が核を持ってても強硬しないと
反米国家が、みんな核を持とうとするから

アメリカも、実は滅亡の危機
23 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:15:43 ID:Lcu
>>18
核保有国同士の戦争はないと言うしね。
だから、その意味も含めて、それでも今回開戦となると常識打破ってことで新朝鮮戦争と言う人もいるな。
それと、飽くまで核保有国と認めないことで緊張状態になった訳だから、可能性は否定できんよね。
24 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:17:21 ID:32b
アメリカにいじめられた国は
北朝鮮を見て

核さえ持てばアメリカは譲歩すると思えば

反米国家はみんな核を持とうとするよ
26 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:17:43 ID:qZh
ワシントンに届くミサイルが開発される前に叩く
日本や韓国はどうだっていい、とにかく今のうちに叩く
28 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:19:01 ID:32b
俺の結論は

戦争は避けられない
32 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:20:11 ID:Lcu
>>28
それは同意。あとは時期ってことだよな。
29 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:19:05 ID:l4A
北は上が今の生活を守れればそれでいいんだよ
だから戦争なんかやらねーよ
33 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:20:16 ID:JdK
>>1の想像してる戦争はないな

もう、冷戦という名の戦争に入ってる

北も中もロも米も軍隊の戦争はしたく無い、当たり前

軍隊同士の戦闘で不利なのは北朝鮮だからそれは避ける筈
北の勝利の道は現在を維持する事
スカスカな経済封鎖の中で富を国内に入れてミサイルの数を増やし、
その後へたに侵攻されない国状態を作って外貨を荒稼ぎ本当に国を豊かにする

アメリカとしては北を経済的ボッチにして兵糧攻めが吉
それにはこっそり小遣い渡すロシアと中国と韓国をなんとかしないと
開戦すればアメリカは勝てるが、酷い事態が有るのは解り切ってるので戦わない

状態がこじれ切ったら、
弾道弾の戦いになる、軍隊の戦いは無いと思う

兵器が強力過ぎる現代の戦争はなかなか起こせないので、軍事力の自慢合戦と冷戦で終わる
42 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:24:45 ID:gec
>>33
米は戦争したいよ

でも朝鮮じゃちょっと弱いけど
34 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:20:42 ID:2gT
もし、北朝鮮で戦争が始まったならば、消費税引き上げは不可能になる。
35 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:21:26 ID:qZh
>>34
あべちゃん怖い
41 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:24:33 ID:32b
中途半端にアメリカが北を攻撃すれば

ソウルや日本はミサイルばんばん飛んでくる

そりゃ無事ではいられないでしょう。

アメリカもそれはわかってる。

ではどうするか

ソウルや日本に向けた兵器を備えてる地域に

核を数十発も同時投下

相手がソウルや日本に反撃の余地を与えないように

反撃部隊のいるところに核を同時投下だよ
48 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:28:10 ID:Lcu
>>41
核・・・戦術核ってことだよな。 
使わないと思ってるけど・・・そうなったら政治的な違う局面が現出するんじゃなかろうか。感情的にやだな。
51 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:29:04 ID:gec
>>48
絶対使わないよ
43 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:25:12 ID:2gT
ロシア、中国、米国で話し合いがすでに終わっている。
現在の話し合いの内容は、「戦後の北朝鮮をどのように統治するか」
45 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:26:48 ID:2gT
トランプが日本に来て、何をするかがたのしみだ。発言に注目
49 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:28:40 ID:gec
>>45
トランプは安倍総理と日本をべた褒めして帰るだけだと思うよ
俺たちは無二の親友だとか言うんじゃないかね
54 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:30:21 ID:Lcu
>>45
こういう時は、シンゾー勝利おめ、きゃららん。くらいしか出さんと思うな。
55 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:31:09 ID:JdK
>>45
総理再任おめでとーでおわり
50 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:28:44 ID:32b
でも俺は

北朝鮮が撒いた種

北による韓国や日本への反撃部隊が居る地域は

日本に反撃不能になるように

核で一掃してほしい

俺はキム豚の被害にはひとりもなってほしくない

南朝鮮は知らん

日本に被害があるのは許せん
58 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:32:30 ID:Lcu
>>50
その気持ちは大いに分かるけども、核を使う意味は大きすぎると思うな。
ましてや、他の方法で十分に初期殲滅可能なくらい、北は防衛能力無いと見る。
52 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:30:13 ID:MOH
北朝鮮へのアメリカ進出なんてロシアが絶対許しないだろ
せっかくウクライナだのシリアだの一生懸命緩衝国と守ってるんだから。
北が消えたら、ウラジオまですぐそばやん
67 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:35:11 ID:Lcu
>>52
だから、緩衝地帯としての北の国としての体制は保持すると密約があると聞く。
んで、戦後の管理を誰がするかが、もう焦点なんだと思うな。あと事後の非難攻撃の有無とか。
56 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:31:26 ID:2gT
一番良い結論が、金正恩が亡命すること。逃亡することだね。
そうさせる為には、戦争を始めるしか無い。
57 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:31:36 ID:MOH
ロシアは、ウクライナでさえ、親欧米になった瞬間侵攻したんだから、北にアメリカきたら義勇軍は送るだろうな
59 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:32:36 ID:3bz
>>57
つまりアメリカが北朝鮮を親米国に改造したらロシアが攻めてくるということか?
どうするんだ北朝鮮問題
62 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:33:51 ID:JdK
>>59
つまり「北朝鮮」として残らないと駄目
韓国との統合はトラブル大杉
63 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:33:55 ID:MOH
>>59
親米国もそうだし、攻め込もうとしても、妨害してくる。
シリアにアメリカが攻撃しようとした際も、必死にロシアが安全保障理事会で妨害してたからな。
ロシアとしては、新米国と国境を接したくないんだろう
60 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:32:36 ID:r8j
地政学的にアメリカも北朝鮮取ってどうすんのって感じやし
海から物資運ばなきゃいかんアメリカとトラックでガンガン物資運べる中華なら圧倒的に後者が有利
北を取るメリットが無い
73 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:36:37 ID:MOH
>>60
北を取るメリットはあるだろう。
太平洋沖最大の軍港が目と鼻の先にあるからか。
もし、開戦してすぐウラジオ抑えれば、ロシアは太平洋側での海軍活動が難しくなる
75 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:37:31 ID:r8j
>>73
陸戦では中華に負けるよ
取っても維持ができない
80 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:39:43 ID:Lcu
>>73
そんな中ロに近い要衝を新たに作る刺激が最大のデメリットだろう。
もう佐世保で十分すぎる脅威なんだし。防衛ラインは既に韓国じゃなく日本列島だしな。
64 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:34:18 ID:2gT
米国は言う、北朝鮮を現状維持にするから、中国とロシアは見て見ぬふりをしてくれ。
66 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:34:44 ID:JdK
>>64
おそらくそう
69 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:35:49 ID:Lcu
>>64
これだな
72 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:36:32 ID:r8j
あんな寂れた土地と無教養の国民がいる国取っても何にもならん
後処理の方が大変だ
アメリカの戦争はビジネスだし基本的に赤字になるならやらんよ
76 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:37:38 ID:32b
>>72
朝鮮なんか取ってもあまり意味ないけど

アメリカにミサイルが届く野蛮国家は許せない

という事だと思う
78 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:38:53 ID:r8j
>>76
自国に北の核ミサイルが射程距離に届く危機と中国ロシアを敵に回す危険を天秤にしたら後者の方が嫌やろ
戦争は起きないよ
86 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:44:26 ID:Lcu
>>78
北の対処に限っては、もう中ロが敵対する恐れがないとしたら?これが今の前提じゃないか。
91 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:46:54 ID:r8j
>>86
それはどうだろうなぁ
無条件で見逃す訳ないと思うけど
74 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:37:04 ID:JdK
核とミサイルは強力な手段だけど、隠しながら性能維持するには金が相当かかる

完全封鎖の兵糧攻めをじわじわするのが吉
84 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:42:45 ID:Lcu
>>74
そのつもりで20年交渉を重ねた結果が今だからな。金より保身。国民が飢えるだけの国だもんな。
87 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:44:58 ID:32b
みんな保存食買ってるか?

三日分は頼むぜおい
102 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:50:34 ID:32b
嫌味で言ってるんじゃないんだよ?

そこはわかってくれ

戦争を回避できる条件の交渉は今は無い

だとすれば戦争になるんでしょ

その時のために用意をしよう
112 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:54:45 ID:Lcu
>>102
わかってるけどさ。日本に核かぁ。
むしろ北はもうビビりまくって、開戦回避に全力という尻すぼみを一番期待してんだよね。
111 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:53:50 ID:32b
ジョンウンは核を絶対に手放さない

フセインやカダフィを見ているから

核を手放したら殺されると思ってるでしょ?

アメリカは核を手なさないとやっちまうぞと言ってる
113 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:54:51 ID:JdK
>>111
カリアゲの所在を知らせてくれる協力者が手に入らないか画策してるだろう
120 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:58:15 ID:Lcu
>>111
それな。
最後は命ばかりは・・・で、亡命があるか。というとこだよね。
ただ、その場合、存続した北からも中ロからも命狙われるだろうとも思う。
そこも含めた落としどころがあるのかないのか。北がどうするかだな。
122 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:58:41 ID:JdK
北も開戦したらミサイル戦しか方法が無いし、始まりは北の終わりなのは判ってるから自分から動かない
もし動く時はほぼ国としての自殺
126 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 18:59:58 ID:Yxi
これまでの傾向からするとまず半島からの先制攻撃はないんじゃない?(適当
136 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:03:23 ID:Yxi
始まるとしたら予想もつかないところから始まりそう
例えばインドと中国間の国境付近の小競り合いとか
142 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:06:54 ID:EkU
北朝鮮はぶっつぶして欲しい
でも難民が日本に大量に流れるのも困る

このジレンマ
149 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:11:03 ID:Lcu
>>142
これな
162 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:28:43 ID:JdK
中国としても北朝鮮の現状は誤算だろな

フィリピンみたいな外国なら軍事力を自慢して脅せば弾を撃たずに領地ゲット出来るが、
北朝鮮のような同盟国で鎖国状態だとやりにくい
163 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:32:06 ID:Lcu
>>162
誤算なのか狙いなのかの経緯がさっぱり分からん。

中国はそれぞれ軍区に分かれててそれぞれ中央といつでも敵対関係になると言う。
その中でも北の国境沿いの旧瀋陽軍区が北のミサイル利用して勢力を持ってたと聞く。
だから、北に援助とか横流しとかは、中央が知らなかったとかうんぬん。これも言い訳か事実か。
165 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:33:01 ID:JdK
>>163
統制ができてないんだなあ
169 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:41:14 ID:Lcu
>>165
ちな北が鎖国状態というのは日本人の勘違いみたいよ。
国交は166カ国と持ってる。欧州の先進国とも普通に国交ある。
最近やっと一部大使を戻したりがおこった。
167 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:39:15 ID:PUq
60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ!
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
浮沈空母発言←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ!
周辺事態法←戦争する国になるぞ!
有事法制←戦争する国になるぞ!
インド洋給油←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
海賊対処法←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!
アベ自民党が勝利←戦争する国になるぞ! ※new!
168 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:39:42 ID:U8r
金の個人資産凍結させなかったのは中露に亡命させる算段もあるからなんじゃねの?
174 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:43:14 ID:mHt
ソウルは本当に火の海になるの?
戦争により韓国経済はどうなるの?
177 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:44:33 ID:JdK
>>174
どうだろう

そもそも何発あるんだか
180 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 19:51:03 ID:Lcu
>>174
開戦同時にソウルに数十万発の弾薬降り注ぐとか言われてるね。
ただ、俗に言う火砲(長距離大砲)は、実はソウル北部までしか届かないんじゃね?とか言われてた。
それより、あそこは北の工作員も同調者も満載だから、テロとか煽動でぐちゃぐちゃじゃないのかな。。
為替で死ぬ。てのだけは間違いなさそう。。
197 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 20:03:51 ID:te9
>>1
俺もこれあり得ると思ってる
199 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 20:08:18 ID:mHt
やるやる詐欺では無いの?
本当に北と米が戦争すると確信してんの?
200 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 20:10:37 ID:JdK
>>199
というか冷戦だと思ってる
201 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 20:11:34 ID:dXx
アメリカの攻撃準備が万端になったら、まず北朝鮮に核とミサイルを完全に放棄するよう最後通告を出すと思う
それに対して核実験やミサイル実験もしくは攻撃をした場合、大量破壊兵器抑止を宣戦名分に攻撃するんじゃない?
204 :絶望的な名無し(. . ) 2017/10/23(月) 20:33:02 ID:V1J
いくら核があるとは言え、最終通告もなしに一掃手段として核を落としたりもしないし
仮に通告を無視されたとしても、核を落とさず>>201の通り抑止として攻撃しかけるだけじゃない?

いずれにしろ核は使わないと思うなあ

この記事へのコメント

  • 絶望的名無しさん 2017年10月24日 08:38

    今の日本はさ、ミサイル何発か撃ち込まれてからやっと平和のありがたさに気付くんだろうね。
  • 絶望的名無しさん 2017年10月24日 09:10

    今まで何回も戦争繰り返してきたのに突然なくなるわけ無いわな
    日本も数十年平和だっただけでそろそろ怪しい
  • 絶望的名無しさん 2017年10月24日 09:27

    ならねーよバカ
  • 絶望的名無しさん 2017年10月24日 09:56

    両者ともまだ先制攻撃を正当化できないだろ。

    米本土が射程になるICBM実験をやって、更に北朝鮮の実験の回数と
    規模が増加して、それらが実質的な攻撃や深刻な脅威とみなせるか、
    第二次大戦を起こした日独みたいに、北への国連制裁がハード過ぎて
    ある程度優位に戦況を進めれば、先制攻撃を正当化する見通しが立つか、
    北朝鮮の体制維持の為には、その展開への大バクチしかなくなるか、
    どれかの条件が成立する迄は、一年半くらい掛かるだろう。
  • すまいる名無しさん 2017年10月24日 11:36

    宣戦布告はするよ
    それしてないから日本はなんとなく味方いないじゃん
    今はほぼアメリカの植民地だったからなんとなく許してもらえてるけど
    戦後の商売なんてドルか物々交換、アメリカ兵相手の商売が主流
    田舎は物々交換と貧乏、残ってる資料も上流階級が残したものしかないから
    下流は本当に地獄だったらしい、男手がない家庭も多かったらしいし